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| l'alsace est elle historiqumement francaise | | oui | | 50% | [ 12 ] | | non | | 29% | [ 7 ] | | nsp | | 20% | [ 5 ] |
| | Total des votes : 24 | | |
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| Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: votre avis. Ven 16 Mai - 6:44 | |
| | Thomas.D a écrit: | | La France multi culturel pour moi, c'est pas avoir des africains, musulmans, asiatiques et autres, pour moi c'est avoir des Flamands, Alsaciens, Bretons, Corses, etc... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: votre avis. Ven 16 Mai - 6:46 | |
| | gioldo2091 a écrit: | J'ai voté NSP.
L'Alsace a passé plusieurs siècles sous la domination du Saint Empire Romain de Nation Germanique (SER) dirigé par les Habsbourg, originaires d'Alsace d'ailleurs (962 - 1648/1681). Et depuis, l'Alsace fait partie intégrante de la France. (excepté la période 1871 - 1918 sous domination du Reich Wilhelminien).
Donc, il est difficile de dire si l'Alsace est historiquement française ou pas. Ce qui est sûr, c'est qu'elle a toujours été sous la domination d'un pays tiers et n'a jamais été indépendante (si ce n'est quelques jours entre le 10 novembre 1918 et le 22 novembre 1918 soit 12 jours). |
Merci wikipédia lol  |
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Invité Invité
| Sujet: Re: votre avis. Ven 16 Mai - 7:02 | |
| | Citation: | | Je suis d'accord avec Front Social et j'ai voté "oui". En réalité, si on regarde d'un point de vue strictement temporel, l'Alsace a le plus souvent été sous contrôle français |
Vraiment n'importe quoi ,reouvre un bouquin d'histoire et revient aprés.
| Citation: | | Le patois alsacien n'a rien d'allemand, il ressemble plus au schweizdeutsch parlé à Bâle (au Suisse, donc), et l'accent alsacien ressemble également plus à celui des suisses que des allemands |
C'est un peu normal vu que l'alsacien et le suisse allemand sont des dialectes alémaniques
| Citation: | | Après oui, il a eu une grosse influence culturelle des allemands sur l'Alsace |
Un peu logique vu que l'alsace était allemande à une époque.
| Citation: | | alors arrêtez de nous bassiner avec vos conneries héritées de l'Elsass Korps, l'Alsace est et restera Francaise. |
Oui l'alsace d'aujourd hui est française mais historiquement et culturellement elle ne l'est pas. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: votre avis. Ven 16 Mai - 7:08 | |
| | Front Social a écrit: | A vrai dire, pour moi, ces histoires de régionalisme européens identitaires, celui des nationalistes corses, alsaciens et tout le toutim, je m'en fout pas mal, l'importance pour moi c'est que... 
On doit avant toute chose se charger des...héhé  |
Je suis entièrement d'accord avec toi ! il y a des problémes bien plus important que ca. |
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Seth R. Membre de qualité


   Age : 19 Inscrit le : 12 Juin 2007 Messages : 2104 Localisation : Behind the crooked cross Parti politique et emploi : Antipolitique et étudiant en histoire.
| Sujet: Re: votre avis. Ven 16 Mai - 7:09 | |
| Je suis étudiant en histoire et Gilles est prof d'histoire, baltringue, des bouquins sur l'histoire de l'Alsace j'ai du en lire quatre ou cinq pour un exposé sur ce sujet l'année dernière.
Pour le moment tu n'étayes avec que dalle, comme tous les partisans de l'Alsace "historiquement" allemande qui se contentent de nous balancer 1871 - 1914, les colombages et le patois alsacien. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: votre avis. Ven 16 Mai - 7:13 | |
| | Seth R. a écrit: | Je suis étudiant en histoire et Gilles est prof d'histoire, baltringue, des bouquins sur l'histoire de l'Alsace j'ai du en lire quatre ou cinq pour un exposé sur ce sujet l'année dernière.
Pour le moment tu n'étayes avec que dalle, comme tous les partisans de l'Alsace "historiquement" allemande qui se contentent de nous balancer 1871 - 1914, les colombages et le patois alsacien. |
Espèce de bouffon l'alsace était bien plus longtemps allemande que française. L'alsace n'etait entièrement française que en 1798. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: votre avis. Ven 16 Mai - 7:15 | |
| | Seth R. a écrit: | Je suis étudiant en histoire et Gilles est prof d'histoire, baltringue, des bouquins sur l'histoire de l'Alsace j'ai du en lire quatre ou cinq pour un exposé sur ce sujet l'année dernière.
Pour le moment tu n'étayes avec que dalle, comme tous les partisans de l'Alsace "historiquement" allemande qui se contentent de nous balancer 1871 - 1914, les colombages et le patois alsacien. |
Et les noms de familles allemands tu va me dires que c'est à cause de l'immigration allemande !!!! ha ha ha éspece de bouffon va !!!! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: votre avis. Ven 16 Mai - 7:16 | |
| | PS : tu crois que t'es le seul à lire des bouquins sur l'histoire de l'alsace ou quoi ! |
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Seth R. Membre de qualité


   Age : 19 Inscrit le : 12 Juin 2007 Messages : 2104 Localisation : Behind the crooked cross Parti politique et emploi : Antipolitique et étudiant en histoire.
| Sujet: Re: votre avis. Ven 16 Mai - 7:21 | |
| Faut croire que oui parce que pour le moment tu n'as apporté aucune date, sauf 1798, aucun élément historique.
Pour les noms allemands, le fait que le pays ait beaucoup oscillé entre Allemagne et France et surtout qu'il ait été allemand entre 1871 et 1914 peut l'expliquer, ainsi que la proximité qui favorise les petits déplacements de population, naturels chez les frontaliers. En plus il n'y a pas que des noms allemands en Alsace. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: votre avis. Ven 16 Mai - 10:40 | |
| | Laurent Seth ne t'a pas insulté alors garde ton calme. |
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gioldo2091 Membre de qualité


   Age : 35 Inscrit le : 27 Nov 2006 Messages : 2777 Localisation : Corse (France) Parti politique et emploi : social-conservateur / histoire-géographie
| Sujet: Re: votre avis. Ven 16 Mai - 10:54 | |
| Je tiens juste à préciser pour laurentelsass que j'ai une spécialisation en "histoire de l'Allemagne" du Saint Empire Romain de Nation Germanique à nos jours.
Par conséquent l'emploi de Wiki pour mon explication hein
D'ailleurs seuls les spécialistes connaissent ou utilisent le vrai nom du SER qui est "Saint Empire Romain de Nation Germanique" et pas autre chose comme utilisé dans l'article de Wikipédia ou ailleurs.
Ensuite, Plutôt que de dire une ânerie du style
| laurentelsass a écrit: | Espèce de bouffon l'alsace était bien plus longtemps allemande que française. L'alsace n'etait entièrement française que en 1798. |
Je te rappelle qu'avec la signature du traité de Westphalie qui met un terme à la "Guerre de Trente Ans" en 1648 et avec le rattachement de Strasbourg en 1681 au Royaume de France, l'Alsace est donc entièrement française dès 1681 et pas en 1798. D'autant plus, que l'Alsace est partagée en deux départements en 1790 (année de création des 83 premiers départements français) ce qui nous emmène là aussi avant l'année 1798 que tu nous indiques.
Après, certes l'Alsace a été plus longtemps "allemande" que "française"
(1681-962)+(1918-1871) = 766 ans pour la domination germanique. (2008-1681)-(1918-1871) = 280 ans pour la domination française. |
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VincentAix Membre


   Age : 21 Inscrit le : 21 Juil 2007 Messages : 159 Localisation : Aix Parti politique et emploi : Social-démocrate, étudiant.
| Sujet: Re: votre avis. Ven 16 Mai - 10:59 | |
| Tiens, comme Seth hier sur le topic où je m'en prenais plein la gueule, j'ai envie moi aussi d'être un peu méchant par pure mesquinerie, et je réponds aussi:
OWNED. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: votre avis. Ven 16 Mai - 11:08 | |
| | laurentelsass calme moi veut tu |
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Invité Invité
| Sujet: Re: votre avis. Ven 16 Mai - 13:42 | |
| Bon ami patriote, on va arréter les conneries. Il faut être franc, oui on peut aimer sa culture régional, comme moi j'aime ma Flandre, mais nous sommes Français. Pourquoi les Bretons, Alsaciens, Corses, etc... parlent ils de plus en plus d'indépendance? Auraient-ils honte d'être Français? Je ne le pense pas. Je crois qu'on en a tellement assez de cette France avec une politique "anti-nationale" que beaucoup d'entre vous, d'entre nous, se tournent vers un autre idéal. Dans ce cas, vous acceptez et contribuez à la déchéance de notre patrie malade. Ne faites pas l'amalgame entre nos politiques et notre France. Ce sont nos politiques qui détruisent la France et nos belles régions. Si la France serait telle qu'on la rêve (politique extrêmement nationaliste pour ne pas employer de mots Italiens.) serez vous encore en train de vous plaindre? Arrétez de vous plaindre et agissez dès que vous le pourrez. Ne vous demandez plus ce que la France peut faire pour vous, mais ce que vous vous devez faire pour votre France. |
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Romarius Membre d'honneur


   Age : 19 Inscrit le : 23 Oct 2007 Messages : 1571 Localisation : Nantes Parti politique et emploi : Etudiant, gauche forte
| Sujet: Re: votre avis. Ven 16 Mai - 16:50 | |
| | damben01 a écrit: | | laurentelsass calme moi veut tu |
Bon j'ai voté nsp pour les mêmes raisons que bj, même si j'en sais un peu plus grace à nos historiens maintenant! |
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