| Nouvelle monnaie en Turquie... |    |
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moi73
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 |  Sujet: Re: Nouvelle monnaie en Turquie...  Mer 9 Juil - 12:27 | |
| | kpjul a écrit: | | La monnaie forte est apparemment protectrice, sauf que les spéculateurs délaissent les valeurs monétaires au profit du pétrole...Aucun gain en revanche, une perte sèche de compétitivité (que tu prétend defendre ) |
Une monnaie forte est protectrice par ses propriétés anti-inflation, quand à la spéculation, elle ne s'est jamais en grande partie portée sur les valeurs mais toujours sur les matières premières et les produits dérivés. La competitivité ne s'en trouve pas touchée au macro, au contraire. |
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kpjul
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| | Sujet: Re: Nouvelle monnaie en Turquie... Mer 9 Juil - 20:24 | |
| Va donc expliquer cela aux exportateurs, à Airbus ou Renault qui se plaignent du n iveau des prix de l'euro...A tel point d'ailleurs que de nombreux Etats ont rejoints la France pour exprimer à Jean Claude Trichet les craintes d'une inflation virtuelle et décalée....
Ce n'est pas par une surévaluation de l'euro qu'on doit lutter contre l'inflation mais par la croissance qui permettra une baisse des charges sociales... |
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moi73
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| | Sujet: Re: Nouvelle monnaie en Turquie... Mer 9 Juil - 20:44 | |
| | kpjul a écrit: | Va donc expliquer cela aux exportateurs, à Airbus ou Renault qui se plaignent du n iveau des prix de l'euro...A tel point d'ailleurs que de nombreux Etats ont rejoints la France pour exprimer à Jean Claude Trichet les craintes d'une inflation virtuelle et décalée....
Ce n'est pas par une surévaluation de l'euro qu'on doit lutter contre l'inflation mais par la croissance qui permettra une baisse des charges sociales... |
MDR. Si tu veux faire un test, va bosser chez un bureau d'étude qui fait de la maitrise d'ouvrage, et regarde les attitudes des entreprises vis à vis des soutraitants (donc relation entre l'entreprise et ses clients).
Airbus fait des économies énormes qui lui permettent largement d'amortir l'euro fort (voir plus si l'on prend en compte les hausses spectaculaires des matières premières), mais l'entreprise a d'énormes problemes structurels qui créent d'énormes retard dans les commandes et donc ils éssayent de créer un écran de fumé. Qui ne trompe personne, si ce n'est ceux qui n'ont aucune notion de macro-économie.
Quand aux craintes exprimées à Trichet, c'est pour se soumettre à la pression de la masse ignorante et non pas par réelle visée économique. Il faut voir qu'une intervention de la BCE pr dévaluer la monnaie entrainerais de facto une inflation galopante et à moyen terme une récession (donc tou le contraire de ce que tu préconises). Et ça, la BCE l'a bien compris en maintenant ses taux directeur pour assainir les finances des organismes preteurs et leur permettre de surmonter les remous internationaux (plutot que la fuite par l'avant de la fed qui ne fait qu'accelérer vers le mur).
Enfin, ta "surévaluation" de l'euro n'existe pas, c'est le dollar qui est dévalué, et ce n'est pas en faisant la course à celui qui baisse le plus que l'on s'en sortira (cf grande dépression pour le cas le plus extreme de ce genre de comportement). |
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kpjul
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| | Sujet: Re: Nouvelle monnaie en Turquie... Mer 9 Juil - 20:58 | |
| On est tellement intelligent en Europe que les Etats Unis, les Chinois et d'autres pays appliquent un change plus souple...
MAis c'est vrai qu'en Europe, nous sommes des modèles de vertus économiques, sociales et budgétaires qu'on puisse se permettre d'être auto suffisant sans prendre la peine d'écouter nos entrepreneurs.... |
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moi73
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| | Sujet: Re: Nouvelle monnaie en Turquie... Mer 9 Juil - 21:08 | |
| | kpjul a écrit: | On est tellement intelligent en Europe que les Etats Unis, les Chinois et d'autres pays appliquent un change plus souple...
MAis c'est vrai qu'en Europe, nous sommes des modèles de vertus économiques, sociales et budgétaires qu'on puisse se permettre d'être auto suffisant sans prendre la peine d'écouter nos entrepreneurs.... |
aux états unis tous les indicateurs économiques sont au rouge sur le moyen terme, le peu de croissance restant étant artificiellement maintenues par l'effondrement des taux de la fed, et la chine est porté par l'élan spéculatif pré-JO, mais n'importe quel spécialiste te dira que 1) leurs chiffres de croissance sont bidons (ils n'ont plus de croissance à 2 chiffres depuis au moins 3ans), 2) la machine va caller voir la bulle exploser (et la ça risque de faire tr-s TRES mal au niveau international) au lendemain des JO's.
Quand au taux de change "plus souple" des chinois, tu connais manifestement mal tes dossier, car pour éviter d'avoir d'énormes écarts comme on a entre l'euro et le dollar et rester compétitif à l'exportation quoi qu'il arrive (leur balance commerciale étant extremement exedentaire c'est la technique la plus sure pour leur économie pour le moment, meme s'ils en reviennent ptit à ptit), ils ont opté pour la technique la plus rigide : l'indexion fixe sur une valeur refuge (enfin sur deux : € et $, comme nous avant les accords de Betton Woods étions indexés sur l'or), ce qui ne leur laisse aucune marge de manoeuvre et leur coute très très cher à l'importation (ce qu'ils compensent comme on le sait en monnayant dans les contrats des valeurs non marchandes comme le transferts de compétences, le principal probleme restant l'énergie et c'est pourquoi ils réflechissent à un nouveau systeme monétaire). |
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kpjul
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| | Sujet: Re: Nouvelle monnaie en Turquie... Mer 9 Juil - 21:10 | |
| | Les indicateurs actuels reflètent la crise internationale...Mais il me semble que l'Europe ne sont pas prémunis alors qu'une politique digne de ce nom aurait permis un amoindrissement du choc. |
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moi73
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| | Sujet: Re: Nouvelle monnaie en Turquie... Mer 9 Juil - 21:16 | |
| | kpjul a écrit: | | Les indicateurs actuels reflètent la crise internationale...Mais il me semble que l'Europe ne sont pas prémunis alors qu'une politique digne de ce nom aurait permis un amoindrissement du choc. |
Non, les indicateurs actuels reflètent aussi la politique monétaire des états et/ou des communautés d'état. On remarque que malgré une chute spectaculaire de ses taux (-50% en 1mois) les états unis sont en roues libres et qu'une simple remonté de ces taux pour freiner l'investissement compulsif entrainerait une calée totale du moteur. Mais en attendant, j'attend avec impatience décembre voir les chiffres de l'inflation qui devraient etre 3 a 4 fois supérieurs à ceux de l'europe, qui maintient un niveau de croissance supérieur malgré des taux directeurs restés a un niveau moyen. C'est sur que ces deux derniers mois on pouvait tabler sur du 3% de croissance si la BCE divisait ses TD par 2, mais c'est se flinguer pour la fin de l'année qui promet (sauf explosion de la bulle spéculative chinoise) un rétablissement des places mondiales et donc un rédémarage en douceur de notre économie.
Et oui, les douces paroles de sarko sur la BCE font sauter au plafond toute personne maitrisant un peu l'économie tellement elles ne résistent pas à l'analyse  |
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kpjul
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| | Sujet: Re: Nouvelle monnaie en Turquie... Mer 9 Juil - 21:16 | |
| | La FED devra remonter ses taux pour endiguer la crise internationale qui finira pour pénaliser l'économie américaine. |
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moi73
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| | Sujet: Re: Nouvelle monnaie en Turquie... Mer 9 Juil - 21:19 | |
| | kpjul a écrit: | | La FED devra remonter ses taux pour endiguer la crise internationale qui finira pour pénaliser l'économie américaine. |
exact et c'est à ce moment que l'investissement ralentissant, la consommation étant en train de caler avec la suite subprimes -> crise de confiance -> inflation, on va assister a une débandade de l'économie sauf investissement de l'état massif (qui on le sait en france marche très bien en apparence exterieure, mais laisse des dettes pour plusieurs générations).
D'ou le fait que la BCE a très bien fait de privilégier la stabilité de l'inflation à la croissance, c'est un choix qui ne peut que se réveler gagnant dans les mois qui viennent. |
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