| Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? |    |
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| Pensez-vous qu'il y aurait une possibité d'avoir une 3e voie entre le système capitalisme et le système communiste ? | | Oui absolument | | 73% | [ 11 ] | | Peut-être | | 20% | [ 3 ] | | Non totalement | | 6% | [ 1 ] | | J'en-Sais-Rien | | 0% | [ 0 ] |
| | Total des votes : 15 | | |
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| Auteur | Message |
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WillyNR
Membre d'honneur
  
Age : 16
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Localisation : Ile-de-France
Parti politique et emploi : DLR-gaulliste social - 1ere année CAP ébéniste
 |  Sujet: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ?  Dim 20 Juil - 13:13 | |
| | selon vous , est-ce que cela serait-il possible qu'une nouvelle forme de société puisse éxistée à par le système capitaliste et le système communiste ? |
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moi73
Le modérateur général
 
Age : 18
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Parti politique et emploi : UNI - UMP
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 13:33 | |
| | non, et la seule qui ai permis un enrichisement généralisé des populations pendant qu'elle était en application est le capitalisme... |
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kpjul
Modérateur Surveillant
Age : 27
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Localisation : un bastion de résistance
Parti politique et emploi : vraie droite, droite souverainiste, nationale
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 14:48 | |
| Oui il existe une voie entre le libéralisme (qui n'est pas le capitalisme, ce dernier faisant entrer la notion de capital alors que libéralisme introduit celle de liberté) et le communisme qui n'existe plus dans la mesure où le mot communisme induit une mise en commun et donc une unanimité....Ayant abandonnée l'idée de la dictature du prolétariat, ce mot n'a plus de raison d'être.
La voie situé entre le libéralisme mondialiste et le communisme sous sa forme plus ou moins aboutie reside dans le patriotisme populaire c'est à dire une politique fondée sur les intérêts du peuple tout entier et à son service exclusif....fondée sur libéralisme économique mais sur la protection nationale dont les travailleurs doivent bénéficier en matière de protection sociale, de soins, de retraite qui ne doivent bénéficier qu'au peuple français et/ou à ceux qui ont accepté durant leur vie de se montrer solidaire à l'égard de nos compatriotes. |
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moi73
Le modérateur général
Age : 18
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Localisation : saulxure sur meuze
Parti politique et emploi : UNI - UMP
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 15:04 | |
| | kpjul a écrit: | Oui il existe une voie entre le libéralisme (qui n'est pas le capitalisme, ce dernier faisant entrer la notion de capital alors que libéralisme introduit celle de liberté) et le communisme qui n'existe plus dans la mesure où le mot communisme induit une mise en commun et donc une unanimité....Ayant abandonnée l'idée de la dictature du prolétariat, ce mot n'a plus de raison d'être.
La voie situé entre le libéralisme mondialiste et le communisme sous sa forme plus ou moins aboutie reside dans le patriotisme populaire c'est à dire une politique fondée sur les intérêts du peuple tout entier et à son service exclusif....fondée sur libéralisme économique mais sur la protection nationale dont les travailleurs doivent bénéficier en matière de protection sociale, de soins, de retraite qui ne doivent bénéficier qu'au peuple français et/ou à ceux qui ont accepté durant leur vie de se montrer solidaire à l'égard de nos compatriotes. |
et tu veux forcer les gens comment? Je m'en fout completement du bien etre de la france et de son peuple perso, à la limite de ma région, mais mes liens commerciaux seraient plus vers l'italie et la suisse si je devais faire des km, donc NON l'économie ne doit pas et ne peut pas etre patriote. |
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Neshi
Modérateur
Age : 19
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Parti politique et emploi : Néo-marxiste - Etudiant en économie
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 15:26 | |
| Je veux pas faire le vilain mais le plus "bel" exemple qu'on a eu de l'économie pour le pays a été l'Allemagne nazie dans laquelle économie et individu travaillait pour la grandeur du pays.
Juste je voudrais signaler que le communisme n'a en effet jamais été appliqué car il a existé dans des pays qui ne devaient pas connaitre ce régime économique...
Et ça a fini en grosse dictature dans laquelle l'URSS tenait les rênes de tous les partis communistes du monde (France et Italie compris).
Il y a eu des dissidence mais de dictatures pires encore (Chine, Yougoslavie).
De toute façon le communisme ne devait pas être appliqué au XXème mais plutôt au XXIème ou même XXIIème siècle, quand l'accumulation de capital sera entre les mains d'une toute petite minorité.
Car sa perte est dans les fondements même du capitalisme. |
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moi73
Le modérateur général
Age : 18
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Localisation : saulxure sur meuze
Parti politique et emploi : UNI - UMP
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 15:56 | |
| | Neshi a écrit: | Je veux pas faire le vilain mais le plus "bel" exemple qu'on a eu de l'économie pour le pays a été l'Allemagne nazie dans laquelle économie et individu travaillait pour la grandeur du pays.
Juste je voudrais signaler que le communisme n'a en effet jamais été appliqué car il a existé dans des pays qui ne devaient pas connaitre ce régime économique...
Et ça a fini en grosse dictature dans laquelle l'URSS tenait les rênes de tous les partis communistes du monde (France et Italie compris).
Il y a eu des dissidence mais de dictatures pires encore (Chine, Yougoslavie).
De toute façon le communisme ne devait pas être appliqué au XXème mais plutôt au XXIème ou même XXIIème siècle, quand l'accumulation de capital sera entre les mains d'une toute petite minorité.
Car sa perte est dans les fondements même du capitalisme. |
non car le fait que 95% des richesses soit dans les mains de 5% de personnes ne me choquent pas... tant que les 95% d'autres personnes ont assez pour vivre correctement, et ça, le capitalisme tend à y arriver (lentement c'est sur). |
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JérémyE-L
Membre d'or
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Localisation : Région parisienne
Parti politique et emploi : Europe-Liberté // Europe Démocratie Esperanto
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 18:42 | |
| Tres lentement philippe... faut voir aussi la pauvreter que crée le capitalisme...
enfin pour le sondage, bien sur que oui, le liberalisme, le socialisme (car communiste...), puis divers projet economique des mouvements alternatif |
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Neshi
Modérateur
Age : 19
Inscrit le : 16 Juin 2008
Messages : 1337
Localisation : Massilia
Parti politique et emploi : Néo-marxiste - Etudiant en économie
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 19:33 | |
| | Moi73 a écrit: | | non car le fait que 95% des richesses soit dans les mains de 5% de personnes ne me choquent pas... tant que les 95% d'autres personnes ont assez pour vivre correctement, et ça, le capitalisme tend à y arriver (lentement c'est sur). |
Mathématiquement, si 5% des personnes détiennent 95% des richesses, c'est que 95% des gens se partagent des miettes...
Et sûrement pas assez pour vivre correctement.
Sans parler des troubles sociaux, car la notion de pauvreté est relative. |
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moi73
Le modérateur général
Age : 18
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Parti politique et emploi : UNI - UMP
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 20:00 | |
| | JérémyE-L a écrit: | Tres lentement philippe... faut voir aussi la pauvreter que crée le capitalisme...
enfin pour le sondage, bien sur que oui, le liberalisme, le socialisme (car communiste...), puis divers projet economique des mouvements alternatif |
non le capitalisme ne "créé" pas de pauvreté vu que empiriquement il n'y a AUCUN endroit ou la pauvreté n'a pas régressée quand le capitalisme s'est installé.
Quand au liberalisme il est capitaliste, le socialisme est capitaliste, ... et oui ^^
| Citation: | Mathématiquement, si 5% des personnes détiennent 95% des richesses, c'est que 95% des gens se partagent des miettes...
Et sûrement pas assez pour vivre correctement.
Sans parler des troubles sociaux, car la notion de pauvreté est relative. |
Non ils se partagent 5%, ce qui est relativement des miettes mais dans l'absolue peut amplement suffir à vivre très correctement... si ce 5% correspond a 1500€ par mois et par personne par exemple ^^.. |
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bj.blazkowicz
Membre d'honneur
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Parti politique et emploi : Gauche / Ingénieur
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 20:11 | |
| http://globalrichlist.com
Si je gagne 18000 €/an, je suis dans les 10,59 % les plus riches du monde. (les 95% dont on parle sont réellement pauvres !) |
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Neshi
Modérateur
Age : 19
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Parti politique et emploi : Néo-marxiste - Etudiant en économie
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 20:19 | |
| | On est bien d'accord... |
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moi73
Le modérateur général
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| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 20:23 | |
| | bj.blazkowicz a écrit: | http://globalrichlist.com
Si je gagne 18000 €/an, je suis dans les 10,59 % les plus riches du monde. (les 95% dont on parle sont réellement pauvres !) |
sauf qu'avec 200€ par mois tu vit comme un roi à malte ou en russie... j'ai fait le test ^^...
Il faut arreter de se fixer sur le "2€ par jour", avec 2€ par jour tu fait très largement 3repas au maroc par exemple...
ton site ne remet pas le salaire en fonction de l'échelle des prix, il est donc completement biaisé. |
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JérémyE-L
Membre d'or
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Parti politique et emploi : Europe-Liberté // Europe Démocratie Esperanto
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 20:24 | |
| | moi73 a écrit: | | JérémyE-L a écrit: | Tres lentement philippe... faut voir aussi la pauvreter que crée le capitalisme...
enfin pour le sondage, bien sur que oui, le liberalisme, le socialisme (car communiste...), puis divers projet economique des mouvements alternatif |
non le capitalisme ne "créé" pas de pauvreté vu que empiriquement il n'y a AUCUN endroit ou la pauvreté n'a pas régressée quand le capitalisme s'est installé.
Quand au liberalisme il est capitaliste, le socialisme est capitaliste, ... et oui ^^
| Citation: | Mathématiquement, si 5% des personnes détiennent 95% des richesses, c'est que 95% des gens se partagent des miettes...
Et sûrement pas assez pour vivre correctement.
Sans parler des troubles sociaux, car la notion de pauvreté est relative. |
Non ils se partagent 5%, ce qui est relativement des miettes mais dans l'absolue peut amplement suffir à vivre très correctement... si ce 5% correspond a 1500€ par mois et par personne par exemple ^^.. |
1500 euros par mois, tu crois vraiment que c'est suffisant pour bien vivre ? toi cela ne te generai pas 95% de personne qui bosse, vive sans loisir, peu de vacance, peu de sortie etc, mais que 5 eux on le droit a tout... désolé mais tu ne reussira rien avec ça, on veut toujours mieu.
Et un exemple ou le capitalisme crée de la pauvreter, des milliers de quartier americain, laisser pour compte par le capitalisme... |
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JérémyE-L
Membre d'or
Age : 19
Inscrit le : 01 Mar 2006
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Localisation : Région parisienne
Parti politique et emploi : Europe-Liberté // Europe Démocratie Esperanto
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 20:26 | |
| | moi73 a écrit: | | bj.blazkowicz a écrit: | http://globalrichlist.com
Si je gagne 18000 €/an, je suis dans les 10,59 % les plus riches du monde. (les 95% dont on parle sont réellement pauvres !) |
sauf qu'avec 200€ par mois tu vit comme un roi à malte ou en russie... j'ai fait le test ^^...
Il faut arreter de se fixer sur le "2€ par jour", avec 2€ par jour tu fait très largement 3repas au maroc par exemple...
ton site ne remet pas le salaire en fonction de l'échelle des prix, il est donc completement biaisé. |
c'est sur en Afrique, ceux qui gagne 2 euros par jour vive bien, les famines, la sous nutrition, la mal nutrition, on l'a inventé... il y a des exeption bien sur, mais ils restent "des exeption" |
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moi73
Le modérateur général
Age : 18
Inscrit le : 27 Mai 2007
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Localisation : saulxure sur meuze
Parti politique et emploi : UNI - UMP
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 20:29 | |
| | Citation: | | c'est sur en Afrique, ceux qui gagne 2 euros par jour vive bien, les famines, la sous nutrition, la mal nutrition, on l'a inventé... il y a des exeption bien sur, mais ils restent "des exeption" |
oui en afrique avec 2€ par jours tu vit bien, les "pauvres" gagnent bien moins de 2€ par jour, voir pour la plupart ne gagnent que dalle parce qu'ils ne produisent eux meme ce qu'ils ont besoin, mais la guerre ou les dictatures ayant détruit les infrastructures indispensables à cela ils se retrouvent sans rien obligés de fuir.
C'est le cas du zimbabwe qui était le grenier de l'afrique jusqu'à il y a 20ans, et ou le dirigeant despotique a tout détruit volontairement pour attirer l'aide internationale dont il détourne une partie pour s'armer... |
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