| Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? |    |
|
| Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5 |
| Pensez-vous qu'il y aurait une possibité d'avoir une 3e voie entre le système capitalisme et le système communiste ? | | Oui absolument | | 73% | [ 11 ] | | Peut-être | | 20% | [ 3 ] | | Non totalement | | 6% | [ 1 ] | | J'en-Sais-Rien | | 0% | [ 0 ] |
| | Total des votes : 15 | | |
|
| Auteur | Message |
|---|
bj.blazkowicz
Membre d'honneur
  
Age : 30
Inscrit le : 17 Jan 2008
Messages : 1045
Localisation : Bretagne
Parti politique et emploi : Gauche / Ingénieur
 |  Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ?  Dim 20 Juil - 20:35 | |
| | moi73 a écrit: | | bj.blazkowicz a écrit: | http://globalrichlist.com
Si je gagne 18000 €/an, je suis dans les 10,59 % les plus riches du monde. (les 95% dont on parle sont réellement pauvres !) |
sauf qu'avec 200€ par mois tu vit comme un roi à malte ou en russie... j'ai fait le test ^^...
Il faut arreter de se fixer sur le "2€ par jour", avec 2€ par jour tu fait très largement 3repas au maroc par exemple...
ton site ne remet pas le salaire en fonction de l'échelle des prix, il est donc completement biaisé. |
C'est normal, avec 2400€/an, tu es dans 14,82% de gens les plus riches au monde.
Bill Gates au Mali ou Bill Gates aux USA, ça reste toujours un des hommes les plus riches au monde. |
|
 | |
moi73
Le modérateur général
 
Age : 18
Inscrit le : 27 Mai 2007
Messages : 1159
Localisation : saulxure sur meuze
Parti politique et emploi : UNI - UMP
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 20:39 | |
| | bj.blazkowicz a écrit: | | moi73 a écrit: | | bj.blazkowicz a écrit: | http://globalrichlist.com
Si je gagne 18000 €/an, je suis dans les 10,59 % les plus riches du monde. (les 95% dont on parle sont réellement pauvres !) |
sauf qu'avec 200€ par mois tu vit comme un roi à malte ou en russie... j'ai fait le test ^^...
Il faut arreter de se fixer sur le "2€ par jour", avec 2€ par jour tu fait très largement 3repas au maroc par exemple...
ton site ne remet pas le salaire en fonction de l'échelle des prix, il est donc completement biaisé. |
C'est normal, avec 2400€/an, tu es dans 14,82% de gens les plus riches au monde.
Bill Gates au Mali ou Bill Gates aux USA, ça reste toujours un des hommes les plus riches au monde. |
oui mais un salaire moyen en france est un ultra riche à malte et peut se payer ce qu'il veut... |
|
| | |
JérémyE-L
Membre d'or
Age : 19
Inscrit le : 01 Mar 2006
Messages : 4227
Localisation : Région parisienne
Parti politique et emploi : Europe-Liberté // Europe Démocratie Esperanto
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 20:42 | |
| | moi73 a écrit: | | bj.blazkowicz a écrit: | | moi73 a écrit: | | bj.blazkowicz a écrit: | http://globalrichlist.com
Si je gagne 18000 €/an, je suis dans les 10,59 % les plus riches du monde. (les 95% dont on parle sont réellement pauvres !) |
sauf qu'avec 200€ par mois tu vit comme un roi à malte ou en russie... j'ai fait le test ^^...
Il faut arreter de se fixer sur le "2€ par jour", avec 2€ par jour tu fait très largement 3repas au maroc par exemple...
ton site ne remet pas le salaire en fonction de l'échelle des prix, il est donc completement biaisé. |
C'est normal, avec 2400€/an, tu es dans 14,82% de gens les plus riches au monde.
Bill Gates au Mali ou Bill Gates aux USA, ça reste toujours un des hommes les plus riches au monde. |
oui mais un salaire moyen en france est un ultra riche à malte et peut se payer ce qu'il veut... |
celui qui a un salaire moyen français a malte oui, mais malheuresement pour eux, il gagne pas autant, les prix sont plus bas, mais encore plus leur salaire |
|
| | |
kpjul
Modérateur Surveillant
 
Age : 27
Inscrit le : 22 Mai 2007
Messages : 3909
Localisation : un bastion de résistance
Parti politique et emploi : vraie droite, droite souverainiste, nationale
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 20:47 | |
| Je crois que cela résulte de la mondialisation sauvage et de la poursuite de l'individualisme financier qui se situent trop souvent au dessus de la morale et du Bien commun que les hommes politiques devraient pourtant défendre resolument.
Le devoir d'un homme politique n'est pas d'acquérir la confiance des français lors des élections mais bel et bien de leur dire la véirté, y compris lorsqu'elle est douloureuse afin de les préparer aux efforts qui les attendent afin de redresser notre pays et d'assurer au peuple français une prospérité et une fierté nationale reconnue mondialement. |
|
| | |
moi73
Le modérateur général
Age : 18
Inscrit le : 27 Mai 2007
Messages : 1159
Localisation : saulxure sur meuze
Parti politique et emploi : UNI - UMP
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 21:10 | |
| | kpjul a écrit: | Je crois que cela résulte de la mondialisation sauvage et de la poursuite de l'individualisme financier qui se situent trop souvent au dessus de la morale et du Bien commun que les hommes politiques devraient pourtant défendre resolument.
Le devoir d'un homme politique n'est pas d'acquérir la confiance des français lors des élections mais bel et bien de leur dire la véirté, y compris lorsqu'elle est douloureuse afin de les préparer aux efforts qui les attendent afin de redresser notre pays et d'assurer au peuple français une prospérité et une fierté nationale reconnue mondialement. |
ma prosperité je ne veux pas la devoir à l'état dont je ne suis pas fier... Donc non, aucun politicien ne me donnera la "fierté d'etre francais", ce que je fais c'est pour m'en sortir, et par MOI MEME. |
|
| | |
Neshi
Modérateur
Age : 19
Inscrit le : 16 Juin 2008
Messages : 1243
Localisation : Massilia
Parti politique et emploi : Néo-marxiste - Etudiant en économie
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 22:27 | |
| Seulement c'est pas pareil pour t'en sortir si tu es fils d'employés/ouvriers ou alors fils de cadre/famille riche.
Deux individus qui emploieront le même effort pour s'en sortir, l'un vivra encore dans la merde tandis que l'autre aura bien plus que ses parents.
Tout se joue selon le patrimoine de base.
Donc l'intervention de l'Etat est nécessaire pour permettre l'égalité dans cette progression, en prélevant sur les plus riches et en distribuant aux plus pauvres.
D'où les discours individualiste genre "je m'en sortirai tout seul" par des personnes qui ne vivent pas dans une famille qui connait les fins de mois difficiles, être obligé de bouffer à ED et qui attend le salaire ou son RMI. |
|
| | |
JérémyE-L
Membre d'or
Age : 19
Inscrit le : 01 Mar 2006
Messages : 4227
Localisation : Région parisienne
Parti politique et emploi : Europe-Liberté // Europe Démocratie Esperanto
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 22:32 | |
| "Tout se joue selon le patrimoine de base"
c'est vrai et faux, cela joue, mais ce n'est pas le seul facteur, comme le fait que l'intervention de l'etat n'est pas la seule reponse... |
|
| | |
Neshi
Modérateur
Age : 19
Inscrit le : 16 Juin 2008
Messages : 1243
Localisation : Massilia
Parti politique et emploi : Néo-marxiste - Etudiant en économie
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 22:35 | |
| Non je dis pas que c'est la solution miracle.
Le patrimoine n'est pas le seul facteur peut-être mais c'est le plus important. |
|
| | |
JérémyE-L
Membre d'or
Age : 19
Inscrit le : 01 Mar 2006
Messages : 4227
Localisation : Région parisienne
Parti politique et emploi : Europe-Liberté // Europe Démocratie Esperanto
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 22:37 | |
| | Nan je pense quil y a telement de facteur exterieur, lié a la mondialisation, a la communiquation a la societe, au specialité regional, a la personalité etc... |
|
| | |
moi73
Le modérateur général
Age : 18
Inscrit le : 27 Mai 2007
Messages : 1159
Localisation : saulxure sur meuze
Parti politique et emploi : UNI - UMP
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Dim 20 Juil - 23:03 | |
| | Neshi a écrit: | Seulement c'est pas pareil pour t'en sortir si tu es fils d'employés/ouvriers ou alors fils de cadre/famille riche.
Deux individus qui emploieront le même effort pour s'en sortir, l'un vivra encore dans la merde tandis que l'autre aura bien plus que ses parents.
Tout se joue selon le patrimoine de base.
Donc l'intervention de l'Etat est nécessaire pour permettre l'égalité dans cette progression, en prélevant sur les plus riches et en distribuant aux plus pauvres.
D'où les discours individualiste genre "je m'en sortirai tout seul" par des personnes qui ne vivent pas dans une famille qui connait les fins de mois difficiles, être obligé de bouffer à ED et qui attend le salaire ou son RMI. |
c'est vrai et faux... Il ne s'en sortira pas SEUL s'il est d'une famille qui ne peut pas le soutenir un minimum, mais l'état n'est pas l'entité qui le peut le mieux. La preuve, c'est dans les pays ou les bourses sur critere sociaux n'existent pas que le nombre de personnes d'origines pauvres dans les plus grandes écoles et sphères est le plus élevée. En france, malgré tout le systeme de bourse, il n'y a qu'un nombre négligeable de "pauvres" à HEC. Aux states, leur proportion atteint 16% à harvard. Comment? parce que pour améliorer leurs states, ces écoles attirent les bons éléments et donc t'as beau n'avoir pas un sou, si t'es bon tes études seront financées. C'est pas le cas en france.
De plus, le systeme des bourses sur critere sociaux est vicieux, parce qu'une personne comme moi, fils de deux fonctionnaire, je touche trop pour avoir droit aux bourses, mais les frais d'études sont quand meme énormes. Et c'est plus compliqué d'étudier à la fac malgré la faiblesse des frais d'inscription parce que les financements sont plus dur à trouver.
CQFD.
Et ce n'est qu'un exemple. |
|
| | |
WillyNR
Membre d'honneur
Age : 16
Inscrit le : 19 Sep 2007
Messages : 1193
Localisation : Ile-de-France
Parti politique et emploi : DLR-gaulliste social - 1ere année CAP ébéniste
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Lun 21 Juil - 0:57 | |
| | aujourd'hui , on a atteint le seuil de 7,9 millions de pauvres dans l'année . |
|
| | |
moi73
Le modérateur général
Age : 18
Inscrit le : 27 Mai 2007
Messages : 1159
Localisation : saulxure sur meuze
Parti politique et emploi : UNI - UMP
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Lun 21 Juil - 7:09 | |
| | WillyNR a écrit: | | aujourd'hui , on a atteint le seuil de 7,9 millions de pauvres dans l'année . |
petit rappel : un pauvre est quelqu'un gagnant moins de 80% du smic, donc les 1 millions d'étudiants salariés sont dans cette case la, ect ect ect.
Ensuite, on s'appercoit quand meme que ce nombre est stable et qu'il est supérieur à des pays comme les états unis ou l'UK qui sont je le rappel des grands méchants liberaux qui appauvrissent leur population  |
|
| | |
antares13006
Membre officiel
 
Age : 44
Inscrit le : 09 Mar 2007
Messages : 700
Localisation : Planète Mars(eille)
Parti politique et emploi : Nouveau Centre (Démocrate non-hémiplégique) ; enseignant libéral
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Lun 21 Juil - 9:40 | |
| Alors là, je suis bien d'accord : 100% de nos étudiants sont des pauvres qui ne doivent leur survie qu'à la solidarité de leurs parents ou les petits boulots qui amenuisent considérablement leur chance de réussite.
La sélection par l'argent commence très tôt. Et c'est une sélection du type prédateur-proie, c'est à dire sans choix.
 |
|
| | |
WillyNR
Membre d'honneur
Age : 16
Inscrit le : 19 Sep 2007
Messages : 1193
Localisation : Ile-de-France
Parti politique et emploi : DLR-gaulliste social - 1ere année CAP ébéniste
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Lun 21 Juil - 10:07 | |
| | moi73 a écrit: | | WillyNR a écrit: | | aujourd'hui , on a atteint le seuil de 7,9 millions de pauvres dans l'année . |
petit rappel : un pauvre est quelqu'un gagnant moins de 80% du smic, donc les 1 millions d'étudiants salariés sont dans cette case la, ect ect ect.
Ensuite, on s'appercoit quand meme que ce nombre est stable et qu'il est supérieur à des pays comme les états unis ou l'UK qui sont je le rappel des grands méchants liberaux qui appauvrissent leur population |
les étudiants sont-ils vraiment pris en compte en faisant partie de ses pauvres ? |
|
| | |
Neshi
Modérateur
Age : 19
Inscrit le : 16 Juin 2008
Messages : 1243
Localisation : Massilia
Parti politique et emploi : Néo-marxiste - Etudiant en économie
| | Sujet: Re: Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? Lun 21 Juil - 10:50 | |
| Tout le monde est comptabilisé, même les enfants.
Les Etats-Unis et la Grande-Bretagne ne mesure pas de la même façon le taux de pauvreté. Et il est de 12%.
Aux Etats-Unis : | Wikipédia a écrit: | Depuis les années 1960, le gouvernement des États-Unis a défini la pauvreté en terme absolu. Le seuil de pauvreté absolu correspond au seuil en dessous duquel les personnes « manquent des ressources pour satisfaire les besoins fondamentaux pour une vie correcte et n'ont pas assez de revenus pour se nourrir suffisamment et avoir un logement et des vêtements permettant de rester en bonne santé »[réf. nécessaire].
Les seuils sont mis à jour annuellement, en fonction de l'inflation. |
Et il est de 19% au Royaume-Uni.
Donc on a bien un taux de pauvreté inférieur. Vu la bancalité des moyens de mesurer la pauvreté Outre-Atlantique. |
|
| | |
| Capitalisme et Communisme , une 3eme voie ? | |
|
Accueil 
Galerie 
S'enregistrer 
Connexion 
