| 35 Universités seraient hors-la-loi | |
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| Auteur | Message |
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unknown Membre confirmé


   Age : 20 Inscrit le : 22 Juin 2008 Messages : 399 Localisation : Dans le 77 et finalement à coup sur dans le 25 Parti politique et emploi : libéral- Etudiant
| Sujet: 35 Universités seraient hors-la-loi Mer 23 Juil - 10:42 | |
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Cela fait trois ans que l'Unef se bat contre les «frais d'inscription illégaux». Dans un rapport, le syndicat étudiant classé à gauche estime que cette année encore 34 universités, soit 40% d'entre elles, contreviennent encore à la règle.
Les établissements montrés du doigt, «profitant de la méconnaissance des étudiants et de leur famille», majorent les frais d'inscription décrétés par le Ministère de l'Enseignement Supérieur d'une série de frais «par diplômes (master et DUT notamment), présentés comme rémunération de prestations pédagogiques». Plus classiquement, les facs rajoutent souvent quelques dizaines d'euros à la facture de l'inscription au titre des «frais de dossier».
Or, dénonce l'UNEF, ces frais supplémentaires, qui devraient être facultatifs, sont souvent de fait obligatoires ou correspondent déjà à «une mission d'enseignement ou à une obligation de service public de l'université», comme l'accès à un tutorat.
6 universités épinglées
Si l'Unef reconnaît que le nombre d'universités hors-la-loi a baissé (passant de plus de 60% à 40%), six universités se détacheraient du lot avec des sommes bien supérieures aux classiques «frais de dossiers» supplémentaires: Aix-Marseille 3 (16.000€), Reims (9 600€), Lyon 3 (7.500€), Amiens (6.021€), Chambéry (2.000€), Grenoble 2 (1.749,03€), d'après les chiffres du syndicat étudiant.
Aix-Marseille 3 se défend sur «France Info» en expliquant que la somme affichée pour un cursus de l'Institut d'administration des entreprises résulte d'une «communication défaillante». Un étudiant interviewé par la radio d'informations déclare avoir néanmoins dû payer 5.950 euros pour s'inscrire à «des ressources indispensables» à sa réussite universitaire.
«Paradoxal»
L'Unef refuse de faire des «frais supplémentaires» un moyen de combler les trous dans le budget des facs. «Il apparaît pour le moins paradoxal cette année que certains établissements continuent d'aller chercher dans les poches des étudiants l'argent que l'Etat leur refuse pour fonctionner, alors même que le gouvernement a promis d'augmenter d'un milliard par an jusqu'en 2012 le budget de l'enseignement supérieur», note le rapport.
20 minutes - 23/07/08
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Le rapport de l'UNEF :
http://www.france-info.com/IMG/pdf/UNEF_-_Dossier_frais_illegaux_2008.pdf
Est-il normal que les universités françaises, en délicatesse financière, se rattrapent sur les droits d'inscription?
Franchement, je pense que non. |
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moi73 Le modérateur général


   Age : 18 Inscrit le : 27 Mai 2007 Messages : 1159 Localisation : saulxure sur meuze Parti politique et emploi : UNI - UMP
| Sujet: Re: 35 Universités seraient hors-la-loi Mer 23 Juil - 12:34 | |
| c'est surtout à cause du systeme de financement actuel des universités, le San Remo, qui fixe un budget alloué à chaque fac pour chaque étudiant qui s'INSCRIT. On a donc les grandes facs qui recrutent à tour de bras des étudiants pour la plupart fictifs pour gagner en budget. Les plus petites universités, moins attractives, n'ayant pas d'autre solution pour augmenter leur budget que d'augmenter les frais d'inscription (et oui, les fondations permettant l'entrée de fond privé ne sont pas encore en place).
A partir du moment ou les fonds seront alloués aux "performances", la tentation d'augmenter les frais d'inscription sera beaucoup moins grande.
Je comprend donc très bien le phénomene, je suis à la fac à Chambéry et je connais le truc, mais 2000€ selon l'UNEF c'est bien moins (meme si c'est supérieur aux 170€ fixés par décrets). Tout comme les 16 000€ de U3, c'est n'importe quoi et je ne pense pas que julien qui est inscrit dans cette fac pourrait les débourser ^^ |
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unknown Membre confirmé


   Age : 20 Inscrit le : 22 Juin 2008 Messages : 399 Localisation : Dans le 77 et finalement à coup sur dans le 25 Parti politique et emploi : libéral- Etudiant
| Sujet: Re: 35 Universités seraient hors-la-loi Mer 23 Juil - 12:42 | |
| | moi73 a écrit: | | Tout comme les 16 000€ de U3, c'est n'importe quoi et je ne pense pas que julien qui est inscrit dans cette fac pourrait les débourser ^^ |
Je me demande franchement qui pourrait débourser 16 000 € pour une année.
A ma connaissance, je crois que même les écoles privées ne pourraient pas mettre comme tarif 16 000 € (en tout cas, c'est pas du tout le cas pour informatique/multimédia). |
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moi73 Le modérateur général


   Age : 18 Inscrit le : 27 Mai 2007 Messages : 1159 Localisation : saulxure sur meuze Parti politique et emploi : UNI - UMP
| Sujet: Re: 35 Universités seraient hors-la-loi Mer 23 Juil - 17:40 | |
| | Citation: | Je me demande franchement qui pourrait débourser 16 000 € pour une année.
A ma connaissance, je crois que même les écoles privées ne pourraient pas mettre comme tarif 16 000 € (en tout cas, c'est pas du tout le cas pour informatique/multimédia). |
tes chiffres viennent de l'unef, ils sont donc au moins multipliés par 5 ^^... C'est pareil quand ils "comptent" les travailleurs étudiants et qu'ils arrivent à un chiffre 5 fois plus grand que le chiffre sortit par une étude sérieuse d'un organisme à coté ^^...
Ne jamais croire les chiffres de l'unef ils ne sont JAMAIS sourcés. |
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Neshi Modérateur


   Age : 19 Inscrit le : 16 Juin 2008 Messages : 557 Localisation : Massilia Parti politique et emploi : Néo-marxiste - Etudiant en économie
| Sujet: Re: 35 Universités seraient hors-la-loi Mer 23 Juil - 19:27 | |
| D'où l'idée de demander aux "sources" ce qu'elles payent vraiment non? C'est clair que l'UNEF n'est pas très sure comme distributrice d'informations... |
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moi73 Le modérateur général


   Age : 18 Inscrit le : 27 Mai 2007 Messages : 1159 Localisation : saulxure sur meuze Parti politique et emploi : UNI - UMP
| Sujet: Re: 35 Universités seraient hors-la-loi Mer 23 Juil - 19:41 | |
| | Neshi a écrit: | D'où l'idée de demander aux "sources" ce qu'elles payent vraiment non? C'est clair que l'UNEF n'est pas très sure comme distributrice d'informations... |
bah voila, alors pour Chambéry je vous annonce que j'ai payé 173€, +15€ pour le sport... ^^ Ils se sont remis dans la légalité, mais l'année dernière c'était quelque chose comme le double (300€) avec des fois 800-900€ en master quand il s'agissait en plus de prendre sa cotiz au club entreprise ect... Donc bien loins des 2000€ de base annoncées.
Julien t'as payé combien alors?^^ 16000€?  |
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kpjul Modérateur Surveillant


   Age : 27 Inscrit le : 22 Mai 2007 Messages : 3611 Localisation : un bastion de résistance Parti politique et emploi : vraie droite, droite souverainiste, nationale
| Sujet: Re: 35 Universités seraient hors-la-loi Mer 23 Juil - 21:00 | |
| Ces questions de droits d'inscription et d'irrégularités légales démontrent la nécessité d'introduire de la souplesse dans la gestion des universités françaises..... La réforme conduite par la majorité, bien que comportant certaines insuffisances sur le plan des seuils et sur la question de l'accessibilité pour l'égalité des chances, est orientée dans le bon sens.... Il faut desormais que les Régions, majoritairement détenues par la gauche, jouent le jeu des campus universitaires et de la modernité et ne se refugient pas dans des positions dogmatiques contraires aux intérêts de notre pays. |
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Neshi Modérateur


   Age : 19 Inscrit le : 16 Juin 2008 Messages : 557 Localisation : Massilia Parti politique et emploi : Néo-marxiste - Etudiant en économie
| Sujet: Re: 35 Universités seraient hors-la-loi Jeu 24 Juil - 12:01 | |
| | Donc qu'on laisse les universités appliquer des frais d'inscriptions élevés? |
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moi73 Le modérateur général


   Age : 18 Inscrit le : 27 Mai 2007 Messages : 1159 Localisation : saulxure sur meuze Parti politique et emploi : UNI - UMP
| Sujet: Re: 35 Universités seraient hors-la-loi Jeu 24 Juil - 12:27 | |
| | Neshi a écrit: | | Donc qu'on laisse les universités appliquer des frais d'inscriptions élevés? |
si la peformance est à ce prix, oui, et les étudiants n'auront aucun mal à le financer (tu trouves sans aucun pb des financements pour partir à HEC avec 12 000€ de frais d'inscription ^^) |
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Neshi Modérateur


   Age : 19 Inscrit le : 16 Juin 2008 Messages : 557 Localisation : Massilia Parti politique et emploi : Néo-marxiste - Etudiant en économie
| Sujet: Re: 35 Universités seraient hors-la-loi Jeu 24 Juil - 12:39 | |
| Quels financement ? Parce que si c'est des prêts, pas très logique de commencer sa vie endetté-e...
Surtout c'est voir l'éducation comme un investissement alors que c'est un processus de développement personnel qui permet de se construire et de s'épanouir. |
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moi73 Le modérateur général


   Age : 18 Inscrit le : 27 Mai 2007 Messages : 1159 Localisation : saulxure sur meuze Parti politique et emploi : UNI - UMP
| Sujet: Re: 35 Universités seraient hors-la-loi Jeu 24 Juil - 13:02 | |
| | Neshi a écrit: | Quels financement ? Parce que si c'est des prêts, pas très logique de commencer sa vie endetté-e...
Surtout c'est voir l'éducation comme un investissement alors que c'est un processus de développement personnel qui permet de se construire et de s'épanouir. |
un pret étudiant est un investissement sur la valeur ajoutée future de l'individu, et c'est TRES pratique, pas plus illogique que de s'endetter pour acheter une voiture, et surtout bien plus avantageux... T'as très rarement des problemes pour rembourser, ça te fait pas une grosse différence sur ton niveau de vie... et tu sort d'une très grande école. Tant qu'on arrive pas à des conneries comme preter à tout le monde et avoir des chomeurs surendettés... mais bon en fac de lettre tu peux courrir pour avoir un pret  |
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kpjul Modérateur Surveillant


   Age : 27 Inscrit le : 22 Mai 2007 Messages : 3611 Localisation : un bastion de résistance Parti politique et emploi : vraie droite, droite souverainiste, nationale
| Sujet: Re: 35 Universités seraient hors-la-loi Jeu 24 Juil - 19:48 | |
| Je partage l'avis de moi73 et j'ajoute par ailleurs que les frais d'inscription élevés sont un fantasme véhiculée par une gauche qui refuse toute modernité.
D'ailleurs, je note que c'est une majorité de droite qui investit 5 milliards d'euros en faveur de la modernisation des universités....Il ne s'agit pas de créer de nouvelles inégalités mais bel et bien d'introduire la souplesse nécessaire à la performance qui est la manière la plus efficace de lutter contre le chômage des jeunes. |
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JérémyE-L Modérateur


   Age : 19 Inscrit le : 01 Mar 2006 Messages : 4107 Localisation : Région parisienne Parti politique et emploi : Europe-Liberté // Europe Démocratie Esperanto
| Sujet: Re: 35 Universités seraient hors-la-loi Jeu 24 Juil - 20:27 | |
| | kpjul a écrit: | Je partage l'avis de moi73 et j'ajoute par ailleurs que les frais d'inscription élevés sont un fantasme véhiculée par une gauche qui refuse toute modernité.
D'ailleurs, je note que c'est une majorité de droite qui investit 5 milliards d'euros en faveur de la modernisation des universités....Il ne s'agit pas de créer de nouvelles inégalités mais bel et bien d'introduire la souplesse nécessaire à la performance qui est la manière la plus efficace de lutter contre le chômage des jeunes. |
qu'appelle tu elevé ? on vera bien une fois la loi LRU l'evolution des frais d'inscription, et crois tu sincerement vu l'etat des fac, 5 milliard suffit...? |
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moi73 Le modérateur général


   Age : 18 Inscrit le : 27 Mai 2007 Messages : 1159 Localisation : saulxure sur meuze Parti politique et emploi : UNI - UMP
| Sujet: Re: 35 Universités seraient hors-la-loi Jeu 24 Juil - 22:29 | |
| | Citation: | | qu'appelle tu elevé ? on vera bien une fois la loi LRU l'evolution des frais d'inscription, et crois tu sincerement vu l'etat des fac, 5 milliard suffit...? |
oui car les fondations ont à terme pour objectif d'apporter 50 à 70% de budget en plus par fac, ce qui équivaut à... bah 5 à 7 milliards de plus, soit sur le mandat à une multiplication par deux du budget de l'enseignement supérieur.
Et ce que j'appel élevé? pas les 173€ de frais d'inscription qui font qu'il y a en moyenne 30% d'étudiants fictifs par fac... Bah oui, chez moi la carte d'étudiant fait déja économiser 140€ sur mon titre de transport, sans compter les autres avantages, donc les 173€ sont vite rentabilisés ^^ |
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JérémyE-L Modérateur


   Age : 19 Inscrit le : 01 Mar 2006 Messages : 4107 Localisation : Région parisienne Parti politique et emploi : Europe-Liberté // Europe Démocratie Esperanto
| Sujet: Re: 35 Universités seraient hors-la-loi Jeu 24 Juil - 22:44 | |
| | moi73 a écrit: | | Citation: | | qu'appelle tu elevé ? on vera bien une fois la loi LRU l'evolution des frais d'inscription, et crois tu sincerement vu l'etat des fac, 5 milliard suffit...? |
oui car les fondations ont à terme pour objectif d'apporter 50 à 70% de budget en plus par fac, ce qui équivaut à... bah 5 à 7 milliards de plus, soit sur le mandat à une multiplication par deux du budget de l'enseignement supérieur.
Et ce que j'appel élevé? pas les 173€ de frais d'inscription qui font qu'il y a en moyenne 30% d'étudiants fictifs par fac... Bah oui, chez moi la carte d'étudiant fait déja économiser 140€ sur mon titre de transport, sans compter les autres avantages, donc les 173€ sont vite rentabilisés ^^ |
je ne parlais pas de ce que toi tu trouvé elever, mais kpjul, moi personellement c'est 200 euros, plus 80 euros de transport par mois. Ensuite, les objectif sont souvent glorieux, faut voir les resultat, comme je dis souvent "j'attend de voir" |
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